Discussion:
Dudek vs Boruc cd dyskusji
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Sick
2004-09-03 10:21:10 UTC
Permalink
http://sport.onet.pl/1020297,0,0,wia,974687,dyscyplina.html

Dylemat kadry: Dudek czy Boruc?

Na łamach "Przeglądu Sportowego" rozgorzała dyskusja, kto powinien być
pierwszym bramkarzem reprezentacji Polski - Jerzy Dudek czy Artur Boruc? O
zdanie na ten temat poproszono kilku fachowców.


Andrzej Czyżniewski, opiekun reprezentacyjnych bramkarzy w kadrze Janusza
Wójcika, poproszony o ocenę umiejętności etatowego golkipera i Artura
Boruca - wskazał na tego drugiego. Do niedawna nawet zajadły krytyk
biało-czerwonych Jan Tomaszewski powtarzał: "Mamy tylko Dudka i dziesięć
koszulek". Teraz sytuacja uległa zmianie i to w momencie, gdy Dudek wygrał
rywalizację z Chrisem Kirklandem o miejsce w bramce "The Reds".

Wśród zwolenników Boruca jest najwybitniejszy - obok Jana Tomaszewskiego -
bramkarz w historii polskiego futbolu, Józef Młynarczyk. Jego zdaniem,
golkiper warszawskiej Legii ma potencjalnie nawet większe możliwości od
Dudka.

"Boruc ma wszystko, czym powinien dysponować dużej klasy bramkarz, a
ponadto prawidłowo się rozwija. Sprawia wrażenie mocnego psychicznie, nie
boi się odpowiedzialności. Widać, że chce grać, regularnie zbiera pozytywne
recenzje po swoich występach. Moim zdaniem, przyszłość w reprezentacyjnej
bramce należy właśnie do Boruca. Ale czy warto na niego postawić już teraz?
Mam wątpliwości..." - zastanawia się Młynarczyk.

"Boruc jest zawodnikiem bardzo wszechstronnym. Nieźle spisuje się na linii,
odważnie wychodzi do piłek na przedpolu i raczej nie popełnia błędów.
Dobrze gra zarówno rękami jak i nogami, a przy tym ma znakomite warunki
psychiczne, które muszą budzić respekt u rywali. Do tego trzeba dodać
charyzmę, sposób poruszania się na boisku oraz wizję gry. Z kolei Jurek
jest zdecydowanie mocniejszy na linii, ale już na przedpolu nie radzi sobie
zbyt dobrze - twierdzi Młynarczyk, ale szybko dodaje: - Nad Borucem góruje
jednak doświadczeniem oraz autorytetem wśród kolegów. Myślę, że
reprezentacyjnym obrońcom na razie lepiej gra się z Dudkiem, który potrafi
na nich krzyknąć lub klepnąć po plecach, pochwalić za udaną interwencję,
niż z młodym bramkarzem. Dla Jurka mecze z Irlandią Północną i Anglią to
żadna wielka sprawa, na pewno nie będzie miał tremy".

"Przyszłość należy do Boruca, ale czy warto go palić w meczu z Anglią?" -
stwierdził niedawno na łamach "Przeglądu Sportowego" i "Tempa" Jan
Tomaszewski. Również Czesław Michniewicz, były bramkarz Amiki Wronki, a
obecnie szkoleniowiec Lecha Poznań uważa, że o ile bardziej
perspektywicznym bramkarzem jest zawodnik warszawskiej Legii, o tyle w
dwóch najbliższych meczach między słupkami reprezentacyjnej bramki powinien
stanąć jednak jego bardziej doświadczony konkurent.

Z kolei Andrzej Czyżniewski, opiekun reprezentacyjnych bramkarzy w kadrze
Janusza Wójcika, już teraz uważa Boruca za lepszego bramkarza od Dudka.

"Poza tym nie pamiętam, kiedy po raz ostatni Dudek miał 'dzień konia',
chyba jeszcze w okresie występów w Feyenoordzie Rotterdam. A Boruc niedawno
rozegrał dwa wielkie mecze: z kadrą w Chicago oraz z Legią we Wronkach -
uważa Czyżniewski, ale szybko dodaje: - Mimo wszystko w meczu z Anglią
postawiłbym na... Dudka. Dlaczego? Ponieważ nikt nie brał pod uwagę, że
Boruc może zostać podstawowym bramkarzem kadry już w pierwszych meczach
eliminacji, nie został on mentalnie przygotowany do takiego wyzwania".
--
"Ile urojonych zboczeń niosą wszelkie formy prawne
Hymny, flagi, instytucje, deklaracje bez znaczenia ... "
GUERNICA Y LUNO
zaburbian
2004-09-03 10:41:34 UTC
Permalink
Post by Sick
"Poza tym nie pamiętam, kiedy po raz ostatni Dudek miał 'dzień konia',
chyba jeszcze w okresie występów w Feyenoordzie Rotterdam. A Boruc niedawno
rozegrał dwa wielkie mecze: z kadrą w Chicago oraz z Legią we Wronkach -
uważa Czyżniewski, ale szybko dodaje: - Mimo wszystko w meczu z Anglią
postawiłbym na... Dudka. Dlaczego? Ponieważ nikt nie brał pod uwagę, że
Boruc może zostać podstawowym bramkarzem kadry już w pierwszych meczach
eliminacji, nie został on mentalnie przygotowany do takiego wyzwania".
Andrzej Czyżniewski, Jan Tomaszewski, Józef Młynarczyk, Czesław
Michniewicz.
Generalnie uwazaja, ze A. Boruc jest lepszy. To zostal chyba tylko al
ktory twierdzi ze Dudek jest lepszy ;) No to Dudek bedzie bronil :)
A co do duchoweg przygotowania Boruca, to on nigdy teoretycznie nie byl
przygotowany mentalnie do wejscia na boisko. Zawsze byl rzucany od razu
na gleboka wode i nigdy nie zawiodl. O ile pamietam to debiut mial z
Wisla jak Stanew dostal w nos. Chociaz moze i racja, mecz Legia - Wisla
to miniej wiecej rowne szanse.
Anglia jak zwykle nas pojedzie, niech boni Jurek. Przyzwyczail sie do
wpuszczania wielu goli :) Poza tym niech gra w Legii. Jakby Boruc jakims
cudem powstrzymal Anglie to by zaraz Roman A. go wykupil ;)
Cavek
2004-09-03 10:52:18 UTC
Permalink
Post by zaburbian
Anglia jak zwykle nas pojedzie, niech boni Jurek. Przyzwyczail sie do
wpuszczania wielu goli :) Poza tym niech gra w Legii. Jakby Boruc jakims
cudem powstrzymal Anglie to by zaraz Roman A. go wykupil ;)
Zgadzam sie. Po meczu z Anglia Dudek sam zrezygnuje z kadry ;)
Cavek
ReddyS
2004-09-03 10:56:25 UTC
Permalink
Post by Cavek
Zgadzam sie. Po meczu z Anglia Dudek sam zrezygnuje z kadry ;)
Po tym jak "zatrzyma Anglie"? ;)
Gorzej, ze pozniej znowu zacznie "wpuszczac";)
--
"Never Say Never"

XboX&PS2&GBA_SP&... Live! GT: ReddyS PL

ReddyS
Sebastian Musialik
2004-09-03 11:54:24 UTC
Permalink
Roku Pańskiego pią 3. wrzesień 2004 12:56, rozstąpiły się niebiosa i
Post by ReddyS
Po tym jak "zatrzyma Anglie"? ;)
Nie kąsa się ręki która karmi :)

IMO z Anglia powinien bronic Boruc. Dudka w Anglii wszyscy znają.
al
2004-09-03 12:07:35 UTC
Permalink
Post by Sebastian Musialik
Nie kąsa się ręki która karmi :)
IMO z Anglia powinien bronic Boruc. Dudka w Anglii wszyscy znają.
alez teoria, tylko nie moge sie nadziwic, ze Senegal na ostatnich MS pokonal
Francje

al
zaburbian
2004-09-03 12:48:59 UTC
Permalink
Użytkownik "Sebastian Musialik"
Post by Sebastian Musialik
IMO z Anglia powinien bronic Boruc. Dudka w Anglii wszyscy znają.
Teoria odwrotna mowi ze Dudek powienien bronic bo zna wszystkich
Anglikow :)
kuba
2004-09-03 10:44:51 UTC
Permalink
(ciach)

No ale w sumie wszyscy mowia to samo - "Boruc lepszy, ale wystawic Dudka",
wiec dyskusji nie ma. Moim zdaniem nie ma sensu ryzykowac. Dudek moze i
popelnia bledy, ale jest w tym przewidywalny ;), a szkoda zeby Boruc zaczynal
bycie numerem "1" od wpuszczenia 5 bramek - przeciez Angole nas zniszcza...

Kuba
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Sick
2004-09-03 10:51:27 UTC
Permalink
Fri, 3 Sep 2004 12:21:10 +0200, na pl.rec.sport.pilka-nozna, Sick
Post by Sick
http://sport.onet.pl/1020297,0,0,wia,974687,dyscyplina.html
to jeszcze nic ;)

http://sport.onet.pl/974698,wiadomosci.html

Irlandzka prasa: Nadzieja na zwycięstwo z Polską w... Dudku

Wtorkowy "Belfast Telegraph" napisał, że nadzieja na zwycięstwo z Polską w
spotkaniu inaugurującym eliminacje mistrzostw świata, leży w... Jerzym
Dudku - czytamy w "Przeglądzie Sportowym".

W gazecie można przeczytać, że polski bramkarz popełnił błędy w ligowych
meczach Liverpoolu z Tottenhamem, Manchesterem City i Boltonem, że nie
wyszło mu także spotkanie z Danią.

Irlandzki dziennikarz doradza gospodarzom sobotniego meczu strzelanie na
polską bramkę przy każdej nadarzającej się okazji, bo Dudek daleki jest od
najwyższej formy.

"Może chcą mnie zdenerwować, sprowokować, wyprowadzić z równowagi" -
stwierdził Dudek.
--
"Ile urojonych zboczeń niosą wszelkie formy prawne
Hymny, flagi, instytucje, deklaracje bez znaczenia ... "
GUERNICA Y LUNO
Cavek
2004-09-03 10:58:30 UTC
Permalink
Post by Sick
http://sport.onet.pl/974698,wiadomosci.html
Irlandzka prasa: Nadzieja na zwycięstwo z Polską w... Dudku
Wtorkowy "Belfast Telegraph" napisał, że nadzieja na zwycięstwo z Polską w
spotkaniu inaugurującym eliminacje mistrzostw świata, leży w... Jerzym
Dudku - czytamy w "Przeglądzie Sportowym".
WOW ! Co za czasy zeby Irlandczycy lepiej sie znali na futbolu od Anglikow
;)
Cavek
zaburbian
2004-09-03 11:19:03 UTC
Permalink
Użytkownik "Sick" <***@poczta.onet.p_szukaj_w_google_l> napisał w
wiadomości
Post by Sick
"Może chcą mnie zdenerwować, sprowokować, wyprowadzić z równowagi" -
stwierdził Dudek.
Jedno trzeba mu przyznac - jest pewny siebie i silny psychicznie :D
Robert Gosik
2004-09-03 12:30:10 UTC
Permalink
IMHO Boruc nie jest lepszy od Dudka ... ale jednoczesnie nie jest duzo
gorszy.
1. Boruc jest perspektywiczny i dlatego dobrze ze jest w kadrze
2. Dudek jest bardziej doswiadczony i to jego glowny atut
3. Za reprezentacji Engela bardzo dobrze zrobila rwalizacja Dudek vs Matysek
i mam nadzieje ze dzis bedzie podobnie.
4 Ze wzgledu na punkt 2 w najblizszych meczach zdecydowanie lepiej wystawic
Dudka zwlaszcza ze zna futbol brytyjski.
5.Jakakolwiek kontuzja Dudka to szansa dla Borucia i wtedy powinno dac mu
sie dopiero powazna szanse. Narazie niech sie ogrywa w meczach towarzyskich
... i przejdzie do jakiegos bardziej wymagajacego klubu niz Legia ;-)

Robert
d***@poczta.fm
2004-09-03 16:13:09 UTC
Permalink
To nie Dudej jest słaby tylko nasz tragiczna obrona. Młynarczyk jak grał w
Basti to też zbierał po 5/6 bramek co tydzień. A był jednym z najlepszych
zawodników na swojej pozycji w świecie. Potem było Porto i ... wielka
kariera. Tylko Dudek ale to i tak nic nie da.
--
dolfuss
www.historyczna.republika.pl
Użytkownik "Sick" <
imax
2004-09-03 21:39:03 UTC
Permalink
Post by d***@poczta.fm
To nie Dudej jest słaby tylko nasz tragiczna obrona. Młynarczyk jak grał w
Basti to też zbierał po 5/6 bramek co tydzień. A był jednym z najlepszych
zawodników na swojej pozycji w świecie. Potem było Porto i ... wielka
kariera. Tylko Dudek ale to i tak nic nie da.
Zgoda, obrone mamy kiepską.Ale Dudek puszcza również strzały, które
powinien bronić bramkarz tej klasy.
--
imax

Żubr występuje w puszczy.
Listek
2004-09-03 20:52:49 UTC
Permalink
Post by Sick
Wśród zwolenników Boruca jest najwybitniejszy - obok Jana Tomaszewskiego -
bramkarz w historii polskiego futbolu, Józef Młynarczyk.
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
--
Poz
Listek
ReddyS
2004-09-03 22:20:56 UTC
Permalink
Post by Listek
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
Tak? Co osiagneli?
--
"Never Say Never"

XboX&PS2&GBA_SP&... Live! GT: ReddyS PL

ReddyS
Slawomir Siudakiewicz
2004-09-04 09:21:15 UTC
Permalink
Post by ReddyS
Post by Listek
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
Tak? Co osiagneli?
niewiele bo np

1) mieli pecha i nikt na nich nie postawił
2) Uciekli z kraju
3) byli poza układami

Jako przykład niech posluzy Jarecki ze Slaska ktory
wyemigrowal za chlebem teraz niewielu o nim pamieta ale Ci
co pamietaja twierdza ze byl jednym z najlepszych bramkarzy
jakich widzieli

Pozdrawiam
Slawek Siudakiewicz
Zrodla/Wroclaw
***@bezspamu.go2.pl <-wytnij "bezspamu"
ReddyS
2004-09-04 10:31:25 UTC
Permalink
Post by Slawomir Siudakiewicz
niewiele bo np
1) mieli pecha i nikt na nich nie postawił
2) Uciekli z kraju
3) byli poza układami
Jako przykład niech posluzy Jarecki ze Slaska ktory
wyemigrowal za chlebem teraz niewielu o nim pamieta ale Ci
co pamietaja twierdza ze byl jednym z najlepszych bramkarzy
jakich widzieli
IHMO, mowimy o rzeczy wzglednej.
Gra w druzynie, a szczegolnie w reprezentacji (nie mowie o sporadycznych
wystepach) poparta dobrym bronienieniem moze byc argumentem. W innym
wypadku mozna znalezc pelno bramkarzy, ktorzy grali cudownie w kilku
meczach, jednak nie potrafili utrzymac wysokiej formy dluzej.
Co by nie mowic, Mlynarczyk potrafil nam pomoc wygrac mecze. Ma i wpadki,
Meksyk 86, jednak byl kims na swojej pozycji w latach 80.
--
"Never Say Never"

XboX&PS2&GBA_SP&... Live! GT: ReddyS PL

ReddyS
Marcin Kasperski
2004-09-06 08:42:25 UTC
Permalink
Post by Slawomir Siudakiewicz
Jako przykład niech posluzy Jarecki ze Slaska ktory
wyemigrowal za chlebem teraz niewielu o nim pamieta ale Ci
co pamietaja twierdza ze byl jednym z najlepszych bramkarzy
jakich widzieli
Ciekawe, że nawet zanim wyemigrował jakoś do kadry nie trafił.

Żeby daleko nie szukać, dam podobny przykład. Szamotulski wyjechał za
chlebem do Austrii a Czyżniewski niedawno mówił, że przykładów takiego
kunsztu bramkarskiego to się niemal nie widuje... Czy to znaczy że
Szamotulski może aspirować do miana jednego z najlepszych polskich
bramkarzy?
ReddyS
2004-09-06 19:55:50 UTC
Permalink
Post by Marcin Kasperski
Czy to znaczy że
Szamotulski może aspirować do miana jednego z najlepszych polskich
bramkarzy?
Tak, to ten jeden z tej 10 ;>
--
"Never Say Never"

XboX&PS2&GBA_SP&... Live! GT: ReddyS PL

ReddyS
Listek
2004-09-07 21:14:01 UTC
Permalink
Post by ReddyS
Post by Marcin Kasperski
Czy to znaczy że
Szamotulski może aspirować do miana jednego z najlepszych polskich
bramkarzy?
Tak, to ten jeden z tej 10 ;>
Jezeli patrzec na liczbe wpuszczanych szmat to stawiam go w jednym rzedzie z
Mlynarczykiem.
:)
--
Poz
Listek
Listek
2004-09-05 17:51:49 UTC
Permalink
Post by ReddyS
Post by Listek
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
Tak? Co osiagneli?
Nie napisalem "bardziej utytulowanych". Bo zaraz nam wyjdze ze Boniek byl
lepszy od Deyny.
--
Poz
Listek
ReddyS
2004-09-05 21:03:03 UTC
Permalink
Post by Listek
Nie napisalem "bardziej utytulowanych". Bo zaraz nam wyjdze ze Boniek byl
lepszy od Deyny.
a nie byl?;)
To tez wzgledne:) Lubanski, Deyna, Boniek itp.. to nasze gwiazdy i ciezko
wskazywac tego naj:)
--
"Never Say Never"

XboX&PS2&GBA_SP&... Live! GT: ReddyS PL

ReddyS
Cavek
2004-09-06 07:39:39 UTC
Permalink
Post by Listek
Post by ReddyS
Post by Listek
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
Tak? Co osiagneli?
Nie napisalem "bardziej utytulowanych". Bo zaraz nam wyjdze ze Boniek byl
lepszy od Deyny.
10 bramkarzy bardziej utytulowanych niz Tomaszewski i Młynarczyk ?
Cavek
Listek
2004-09-07 21:15:34 UTC
Permalink
Post by Cavek
Post by Listek
Post by ReddyS
Post by Listek
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
Tak? Co osiagneli?
Nie napisalem "bardziej utytulowanych". Bo zaraz nam wyjdze ze Boniek byl
lepszy od Deyny.
10 bramkarzy bardziej utytulowanych niz Tomaszewski i Młynarczyk ?
Nie ma.
--
Poz
Listek
Cavek
2004-09-04 10:24:56 UTC
Permalink
Post by Listek
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
Napisz ze Twoim zdaniem mielismy. My nie koniecznie musimy sie z Toba
zgadzac.
Cavek
Listek
2004-09-05 17:52:37 UTC
Permalink
Post by Cavek
Post by Listek
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
Napisz ze Twoim zdaniem mielismy. My nie koniecznie musimy sie z Toba
zgadzac.
Tak, przeprasza, od dzisiaj kazdy post bede zaczynal "moim zdaniem" a
konczyl "Kartagina musi zostac zniszczona"
--
Poz
Listek
Andrzej Zbierzchowski
2004-09-04 18:36:59 UTC
Permalink
Post by Listek
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
Możesz wymienić?
--
Pozdrawiam - Andrzej Zbierzchowski

"Jak Cię pisza tak Cię widzą
więc jak piszą to tak jest"
Listek
2004-09-09 18:31:36 UTC
Permalink
Post by Andrzej Zbierzchowski
Post by Listek
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
Możesz wymienić?
Dobra, przesadzilem :)
--
Poz
Listek
Krzysiek Szatynski
2004-09-09 18:39:27 UTC
Permalink
Post by Listek
Post by Andrzej Zbierzchowski
Możesz wymienić?
Dobra, przesadzilem :)
Zebys tak w odpowiedzi na moja prosbe o wymienienie pewnych rzeczy tez chocby
cos takiego odpowiedzial...:P
Listek
2004-09-09 19:18:01 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szatynski
Post by Listek
Post by Andrzej Zbierzchowski
Możesz wymienić?
Dobra, przesadzilem :)
Zebys tak w odpowiedzi na moja prosbe o wymienienie pewnych rzeczy tez chocby
cos takiego odpowiedzial...:P
Wymienilem stadion to wdales sie w kazuistyke i wyjechales z Lechem ;p
--
Poz
Listek
Krzysiek Szatynski
2004-09-09 19:31:43 UTC
Permalink
Post by Robert Gosik
Post by Krzysiek Szatynski
Zebys tak w odpowiedzi na moja prosbe o wymienienie pewnych rzeczy tez
chocby
Post by Krzysiek Szatynski
cos takiego odpowiedzial...:P
Wymienilem stadion to wdales sie w kazuistyke i wyjechales z Lechem ;p
Dobra, przebaczam i nie wracajmy juz do tematu.;)

Marcin Kasperski
2004-09-06 08:40:37 UTC
Permalink
Post by Listek
Post by Sick
Wśród zwolenników Boruca jest najwybitniejszy - obok Jana Tomaszewskiego -
bramkarz w historii polskiego futbolu, Józef Młynarczyk.
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
Jasne. Bramkarzy którzy zdobywali medal mistrzostw świata i wygrywali
puchar Europy to po prostu mieliśmy na pęczki.
Robert Gosik
2004-09-06 12:35:06 UTC
Permalink
Post by Marcin Kasperski
Post by Listek
Post by Sick
Wśród zwolenników Boruca jest najwybitniejszy - obok Jana Tomaszewskiego -
bramkarz w historii polskiego futbolu, Józef Młynarczyk.
Za to wlasnie kocham szmatlawca. Mielismy ze 10 przynajmniej lepszych
bramkarzy w historii.
Jasne. Bramkarzy którzy zdobywali medal mistrzostw świata i wygrywali
puchar Europy to po prostu mieliśmy na pęczki.
Ja tam nie wiem kto byl lepszy a kto gorszy ale pamietam z MS w Hiszpanii
pierwsza bramke Rossiego gdy Mlynarczyk minal sie z prostym dosrodkowaniem i
MS w Meksyku gdzie Mlynarczyk puszczal wszystko co lecialo w swiatlo bramki.
Mi zawsze on sie kojarzyl z broniem za zaslugi u Piechniczka. Bo jedyne jego
dobre mecze to chyba pucharowe z Widzewm.

Robert
al
2004-09-06 12:38:46 UTC
Permalink
Post by Robert Gosik
ale pamietam z MS w Hiszpanii
pierwsza bramke Rossiego gdy Mlynarczyk minal sie z prostym dosrodkowaniem i
minal sie????
chyba jednak zle pamietasz, co najwyzej mozna miec pretensje ze nie wyszedl
do pilki
Post by Robert Gosik
MS w Meksyku gdzie Mlynarczyk puszczal wszystko co lecialo w swiatlo bramki.
poza trzecia bramka z Anglia to ciezko miec do niego pretensje o bramki z
tych Mistrzostw

al
Robert Gosik
2004-09-07 08:53:55 UTC
Permalink
Post by al
minal sie????
chyba jednak zle pamietasz, co najwyzej mozna miec pretensje ze nie wyszedl
do pilki
Nie mial gdzie wychodzic skoro dosrodkowanie bylo gdzies na 7 m. A
Mlynarczyk wyszedl. Zdazyl nawet sie zderzyc ze Zmuda albo ktoryms innym
obroncom.
Komiczne w tym wszystkim bylo ze Rossi w kucki strzelal z glowki a metr
dalej byl nasz bramkarz....
Post by al
Post by Robert Gosik
MS w Meksyku gdzie Mlynarczyk puszczal wszystko co lecialo w swiatlo
bramki.
poza trzecia bramka z Anglia to ciezko miec do niego pretensje o bramki z
tych Mistrzostw
A pamietasz pilke puszczana nad glowa, miedzy rekami z ostrego konta z meczu
z Brazylia?

Robert
al
2004-09-08 05:47:48 UTC
Permalink
Post by Robert Gosik
Nie mial gdzie wychodzic skoro dosrodkowanie bylo gdzies na 7 m. A
Mlynarczyk wyszedl.
chlopie, on stal na linii

al
Robert Gosik
2004-09-08 08:14:15 UTC
Permalink
Post by al
Post by Robert Gosik
Nie mial gdzie wychodzic skoro dosrodkowanie bylo gdzies na 7 m. A
Mlynarczyk wyszedl.
chlopie, on stal na linii
Nie stal :)
A gdyby stal to jakim cudem zderzyl sie ze Zmuda?

Robert
al
2004-09-08 08:29:59 UTC
Permalink
Post by Robert Gosik
Nie stal :)
dobra, stal 60 cm przed linia
Post by Robert Gosik
A gdyby stal to jakim cudem zderzyl sie ze Zmuda?
a skad pewnosc ze sie zderzyl?
prawda jest taka, ze w tej sytuacji winy Mlynaczyka nie bylo (wyjsc nie
mogl - nie mial szans wylapac takiej ostrej centry, na linii nie mogl nic
zrobic przy prezcyzyjnym strzale z takiej odleglosci), raczej czepial bym
sie obroncow ktorzy nie upilnowali Rossiego na polu karnym

btw. bramka z ostrego kata z Brazylia tez bym go nie obarczal
w Meksyku fatalnie grala obrona, Mlynarczyk byl imho na ich tle w dobrej
formie

al
Citizen Cain
2004-09-06 16:10:34 UTC
Permalink
Użytkownik "Robert Gosik"
Post by Robert Gosik
Ja tam nie wiem kto byl lepszy a kto gorszy ale pamietam z
MS w Hiszpanii
Post by Robert Gosik
pierwsza bramke Rossiego gdy Mlynarczyk minal sie z
prostym dosrodkowaniem i
Post by Robert Gosik
MS w Meksyku gdzie Mlynarczyk puszczal wszystko co lecialo
w swiatlo bramki.

Szkoda, że nie pamiętasz np. pierwszego meczu z Włochami
albo meczu z ZSRR. Obok Dasajewa, Zoffa i Schumachera
Młynarczyk był wymieniany jako najlepszy bramkarz tych
mistrzostw.
Post by Robert Gosik
Mi zawsze on sie kojarzyl z broniem za zaslugi u
Piechniczka. Bo jedyne jego
Post by Robert Gosik
dobre mecze to chyba pucharowe z Widzewm.
Pewnie. W FC Porto też go za zasługi wystawiali.

CC
Citizen Cain
2004-09-06 16:27:56 UTC
Permalink
Użytkownik "Citizen Cain"
Post by Citizen Cain
Użytkownik "Robert Gosik"
Post by Robert Gosik
Ja tam nie wiem kto byl lepszy a kto gorszy ale pamietam
z
Post by Citizen Cain
MS w Hiszpanii
Post by Robert Gosik
pierwsza bramke Rossiego gdy Mlynarczyk minal sie z
prostym dosrodkowaniem i
Post by Robert Gosik
MS w Meksyku gdzie Mlynarczyk puszczal wszystko co
lecialo
Post by Citizen Cain
w swiatlo bramki.
Szkoda, że nie pamiętasz np. pierwszego meczu z Włochami
albo meczu z ZSRR. Obok Dasajewa, Zoffa i Schumachera
Młynarczyk był wymieniany jako najlepszy bramkarz tych
mistrzostw.
Oczywiście chodzi o MŚ w Hiszpanii.

CC
Robert Gosik
2004-09-07 09:05:47 UTC
Permalink
Post by Citizen Cain
Szkoda, że nie pamiętasz np. pierwszego meczu z Włochami
albo meczu z ZSRR.
Pamietam i mecz z Wlochami i mecz z ZSRR. W pierwszym obie reprezentacje
graly by nie przegrac. W drugim ZSRR bronilo sie prawie cala druzyna bo nie
mozna bylo tego meczu przegrac.
W sumujac sytuacje bramkowe z obu meczy mozna bylo policzyc na palcach
jednej reki i jeszcze zostalyby wolne palce.

Obok Dasajewa, Zoffa i Schumachera
Post by Citizen Cain
Młynarczyk był wymieniany jako najlepszy bramkarz tych
mistrzostw.
Slabe te wymienianie skoro brakuje w nich np. Nkono (czy jak go tam sie
pisze) ktory wyczynial cuda i w meczu z Polska i z Wlochami.
Post by Citizen Cain
Post by Robert Gosik
Mi zawsze on sie kojarzyl z broniem za zaslugi u
Piechniczka. Bo jedyne jego
Post by Robert Gosik
dobre mecze to chyba pucharowe z Widzewm.
Pewnie. W FC Porto też go za zasługi wystawiali.
Stosujac logike odwrotna pewnie Deyna to byl cienias bo grzal lawe w
przecietnym angielskim klubie?
Ja nie pisze ze Mlynarczyk to byl beznadziejny bramkarz. IMHO byl dobry. Ale
nie byl to wybitny bramkarz jak np. kilku innych polskich graczy.


Robert
Citizen Cain
2004-09-07 09:22:50 UTC
Permalink
Post by Robert Gosik
Slabe te wymienianie skoro brakuje w nich np. Nkono (czy jak go tam sie
pisze) ktory wyczynial cuda i w meczu z Polska i z Wlochami.
Ja tam sobie przypominam, że to raczej Kameruńczycy atakowali w meczu z
Polską... A w meczu z Włochami Nkono pośliznął się i wpuścił bramkę
decydującą o odpadnięciu Kamerunu... Tak czy owak, Nkono grał dobrze, ale
fachowcy cenili wyżej jednak spokój i klasę Młynarczyka.
Post by Robert Gosik
Post by Robert Gosik
Post by Robert Gosik
Mi zawsze on sie kojarzyl z broniem za zaslugi u
Piechniczka. Bo jedyne jego
Post by Robert Gosik
dobre mecze to chyba pucharowe z Widzewm.
Pewnie. W FC Porto też go za zasługi wystawiali.
Stosujac logike odwrotna pewnie Deyna to byl cienias bo grzal lawe w
przecietnym angielskim klubie?
Nie widzę związku.
Post by Robert Gosik
Ja nie pisze ze Mlynarczyk to byl beznadziejny bramkarz. IMHO byl dobry. Ale
nie byl to wybitny bramkarz jak np. kilku innych polskich graczy.
Nie wiem. Nie był spektakularny, nie dbał o szum wokół siebie, ale był
pewny, solidny i partnerzy mieli do niego zaufanie. Był bramkarzem jednej z
trzech najlepszych polskich ekip klubowych w historii i jednej z dwóch
najlepszych ekip reprezentacyjnych w historii. O sukcesach w FC Porto już
nie wspominając.

Jacy bramkarze byli lepsi? Kto w erze Piechniczka był lepszy, skoro
twierdzisz, że Młynarczyk był wystawiany "za zasługi"?

CC
Robert Gosik
2004-09-07 13:04:04 UTC
Permalink
Post by Citizen Cain
Jacy bramkarze byli lepsi? Kto w erze Piechniczka był lepszy, skoro
twierdzisz, że Młynarczyk był wystawiany "za zasługi"?
Glownie chodzi o MS w Meksyku gdzie Mlynarczyk byl calkowicie bez formy a
bronil. I tu mi chodzi o zaslugi. Tak samo jak u Engela na ostatnich MS
kilku graczy.

Robert
Citizen Cain
2004-09-07 13:28:46 UTC
Permalink
Post by Robert Gosik
Post by Citizen Cain
Jacy bramkarze byli lepsi? Kto w erze Piechniczka był lepszy, skoro
twierdzisz, że Młynarczyk był wystawiany "za zasługi"?
Glownie chodzi o MS w Meksyku gdzie Mlynarczyk byl calkowicie bez formy a
bronil. I tu mi chodzi o zaslugi.
Ponawiam pytanie - kto był lepszy?
Post by Robert Gosik
Tak samo jak u Engela na ostatnich MS
kilku graczy.
Którzy, konkretnie?

CC
Marcin Kasperski
2004-09-07 09:30:44 UTC
Permalink
Post by Robert Gosik
Ja nie pisze ze Mlynarczyk to byl beznadziejny bramkarz. IMHO byl
dobry. Ale nie byl to wybitny bramkarz jak np. kilku innych polskich
graczy.
No to wymień wreszcie tych kilku innych. Bo fakty są ewidentne -
Młynarczyk jest:

- jednym z tylko dwóch polskich bramkarzy, którzy osiągneli medal MŚ
(drugi to Tomaszewski)

- jedynym polskim bramkarzem, który zdobył europejski puchar i jednym
z dwóch który grał w finale takich rozgrywek (drugi to Kostka w
Górniku '70 - PZP)

- jednym z dwóch tylko polskich bramkarzy, którzy zrobili realną
karierę na zachodzie (drugi to Dudek, przy czym Dudkowi do sukcesów
Młynarczyka trochę brakuje)

To kimże są ci tajemni wybitniejsi od Młynarczyka polscy bramkarze?
Robert Gosik
2004-09-07 13:02:23 UTC
Permalink
Post by Marcin Kasperski
Post by Robert Gosik
Ja nie pisze ze Mlynarczyk to byl beznadziejny bramkarz. IMHO byl
dobry. Ale nie byl to wybitny bramkarz jak np. kilku innych polskich
graczy.
To kimże są ci tajemni wybitniejsi od Młynarczyka polscy bramkarze?
Zle sformulowane moje zdanie. Powinno byc troche inaczej. Ale nie byl to
wybitny bramkarz jak np. kilku innych polskich
graczy z pola.

Robert
Citizen Cain
2004-09-07 13:25:08 UTC
Permalink
Użytkownik "Robert Gosik"
Post by Robert Gosik
Zle sformulowane moje zdanie. Powinno byc troche inaczej. Ale nie byl to
wybitny bramkarz jak np. kilku innych polskich
graczy z pola.
Wycofujesz się na całego, jak widzę, bo dyskutujemy tezę, czy Młynarczyk
jest najwybitniejszym obok Tomaszewskiego (mogę jeszcze dorzucić Szymkowiaka
i Kostkę, a niech tam) _bramkarzem_, a nie od tego, czy był wybitniejszy
od, powiedzmy, Laty albo Bońka.

CC
Robert Gosik
2004-09-07 13:46:18 UTC
Permalink
Post by Citizen Cain
Wycofujesz się na całego, jak widzę, bo dyskutujemy tezę, czy Młynarczyk
jest najwybitniejszym obok Tomaszewskiego (mogę jeszcze dorzucić Szymkowiaka
i Kostkę, a niech tam) _bramkarzem_, a nie od tego, czy był wybitniejszy
od, powiedzmy, Laty albo Bońka.
Nie wycofuje sie bo nie mam z czego :)
Podaj chocby jeden moj cytat gdzie pisze ze Mlynarczyk byl gorszy od 10
innych (prosze ominac niefortunne stwierdzenie ktore prostuje). Ja
zaznaczylem ze Mlynarczyk robil rowniez koszmarne bledy w waznych meczach.
I raczej stawiam teze ze nie mielismy nigdy tak dobrego bramkarza jak
niektorych zawodnikow z pola.
A czy Kostka czy Mlynarczyk, Tomaszewski czy Kazimierski, Dudek czy
Szymkowiak .... nie wiem.

Robert
Citizen Cain
2004-09-07 14:01:34 UTC
Permalink
Użytkownik "Robert Gosik" <
Post by Robert Gosik
Nie wycofuje sie bo nie mam z czego :)
Podaj chocby jeden moj cytat gdzie pisze ze Mlynarczyk byl gorszy od 10
innych (prosze ominac niefortunne stwierdzenie ktore prostuje). Ja
zaznaczylem ze Mlynarczyk robil rowniez koszmarne bledy w waznych meczach.
Pomijając nic już nie zmieniający błąd przy bramce na 3:0 w meczu
Anglia-Polska, ja sobie nie przypominam ani jednego takiego. Właśnie
Młynarczyk nie był tak spektakularny jak Tomaszewski, ale był pewniejszy,
solidniejszy i godniejszy zaufania - zarówno w Widzewie, jak i w
reprezentacji.

CC
Loading...